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02 novembre 2009

Commentaires

Démocrate

Une réveuse" a semble-t'il égaré dans ses songes un ou deux mots, ce qui rend son propos inintelligible. On dévine cependant qu'il reprend ce que pensent beaucoup d'électeurs de gauche modérée et du centre, qui sont majoritaires à Aubervilliers. Sur les questions d'intérêt local, peu de choses séparent en effet les socialistes des centristes. Pour proposer une vraie alternative aux communistes, ils doivent s'entendre. Sans cela l'action de la nouvelle municipalité continuera d'être confuse et mal comprise des albertivillariens.

Les communistes disent partout que Jacques Salvator a été élu avec l'apport des voix du centre, et au-delà des postures et des mythes (diversité, etc.), tout le monde sait bien que c'est vrai. Et on a vu dans l'entre-deux tours en mars 2008 que cela n'a pas fait fuir l'electorat socialiste, au contraire. L'électorat du PS est beaucoup moins hostile aux alliances avec les démocrates du centre que sa direction, enfermée dans des dogmes forgés en d'autres temps.

La doxa socialiste rejette d'ailleurs au niveau national l'alliance avec le Modem surtout pour des raisons tactiques, par crainte de voir François Bayrou dépasser le PS dans les urnes au premier tour de la présidentielle. A l'échelle locale, ce problème ne se pose pas et rien ne s'oppose en fait au rapprochement PS-Modem dans une ville comme Aubervilliers. Au contraire, les considérations politiques et la demande de changement qui existe chez les habitants y invitent fortement, pour clarifier la donne politique, renforcer la légitimité de la majorité municipale, et opérer un juste retour des choses au vu des conditions de son élection, qu'elle doit avant tout à l'électorat modéré de centre-gauche et du centre.

une réveuse

sur quels mots, sur quelles attitudes repose la ligne qui sépare les centres-droits des centres-gauches que l'on m'explique car pour moi ce que je comprends de cette ville et de sa population qui vote la frontière est là. Car une fois compris cela les citoyens comprendront que c'est bien cette politique qui est menée pour cette ville car c'est ainsi que l'on gouverne pour tous....!!!???

Democrate

Jaco, je prends acte, avec satisfaction, de l'évolution entre votre première prise de position, dogmatique, et celle que vous venez d'avoir, plus pragmatique et tenant compte de la réalité locale. D'autant qu'elle succède aux propos d'un Marc Guerrien n'excluant rien, puisque selon lui les alliances doivent bien se faire prioritairement à "gauche", mais seulement quand c'est "possible". Comme en même temps il nous dit que, sur les questions locales, "l'intérêt supérieur de la ville doit primer" et "toutes les bonnes volontés sont les bienvenues"...

jaco

démocrates ,il faut savoir ce que l'on veux
le PCF ne représente qu'une base stalinienne sans propositions sinon de baisser les impots etc..une alliance exclusive avec le PCF,politiquement cela veux dire que le PS redeviendrait l'otage du PCF , donc la question d'alliance avec les centristes est bien d'actualité ,mais difficile à mettre en oeuvre pour un parti qui s'affiche toujours à gauche et entend le rester .

Democrate

Si les socialistes étaient malins, pour ne pas courrir le risque d'une victoire de la droite ou d'un retour des communistes, ils n'attendraient pas 2014 et élargiraient rapidement la majorité municipale au centre. Cela ne leur coûterait pas grand chose, et ça leur en simplifierait beaucoup d'autres en leur garantissant la réelection, tout en leur offrant l'occasion de faire un peu le ménage.

Mais les socialistes sont-ils malins? A la lecture des propos de Jaco, on peut en douter. Ceux de Marc Guerrien sont plus ambigus...

Diplomate

Marc Guerrien, ou l'art de ne pas vraiment répondre à la question qui lui était posée. Ce qui s'appelle laisser toutes les portes ouvertes. Avec un certain talent, il faut bien le reconnaître.

Marc Guerrien

Démocrate,

Merci de la sobriété de vos points de vue, qui ne laisse pas insensible dans le flot de propos parfois intempestifs de ce blog. Les arguments que vous avancez méritent certainement d'être considérés.

Néanmoins, et pour répondre notamment à vos interrogations sur l'éventualité d'une alliance municipale PS-Modem, je me contenterai de rappeler que les socialistes d'Aubervilliers assument et revendiquent pleinement leur appartenance à la gauche. Dans l'établissement de leurs alliances politiques, ils donnent donc naturellement la priorité, dès que c'est possible, aux formations de gauche. Ces alliances se font sur la base d'accords programmatiques et d'objectifs précis, et non de calculs politiciens.

Cela dit, sur les questions locales, mon avis personnel est que c'est l'intérêt supérieur de la ville qui doit toujours primer. Dans la situation difficile dans laquelle se trouvent nombre de nos concitoyens, toutes les bonnes volontés doivent donc être les bienvenues pour participer au développement solidaire et responsable auquel l'actuelle majorité municipale travaille activement.

Democrate

Merci Jaco pour votre réponse, bien que celle-ci me laisse singulièrement sur ma faim. On vous aconnu plus inspiré et spontané, Jaco!

Vous vous contentez en effet de réciter le dogme du parti socialiste sur la question des relations avec le MODEM. Le problème, c'est qu'il s'applique difficilement au contexte local puisqu'à Aubervilliers, le PCF n'est pas encore marginalisé et satellisé par le PS, à la différence de ce qui se passe au niveau national. A Aubervilliers, le PS est coincé entre le PCF et les centristes, et donc structurellement minoritaire s'il ne fait pas alliance avec les uns ou les autres. Or en faisant alliance avec le PCF, il reviendrait au status quo précédent, et ne serait même plus au centre de gravité de la coalition de gauche à Aubervilliers. A l'inverse, en s'alliant avec les démocrates, M. Salvator aurait une légitimité forte, une majorité nette, et serait au centre de gravité de la coalition arc-en-ciel ainsi constituée. Mais les socialistes d'Aubervilliers n'ont visiblement pas beaucoup d'imagination et se contente d'agir de façon dogmatique. Dommage... mais on attend maintenant la position de M. Guerrien, qui sera peut-être plus originale?

jaco

l'alliance avec le MODEM dès le premier tour suppose un contrat de mandature qui n'est pas concevable aujourd'hui compte tenu de l'inexistance de propositions crédibles des centristes ,mais au second tour c'est généralement l'électorat qui tranche ,
tout dépendra donc du bilan de la majorité sortante et des propositions pour un nouveau mandat ,auxquel les centristes pouront se rallier s'ils ont la volonté de travailler avec la majorité sortante et par conséquent apporter leurs pierre à l'édifice !!

Il faut enfin faire le pas!

Le PCF est plus que marginalisé. Robert Hue l'a compris et se rapproche des socialistes. Bientôt il va prendre sa carte. Pour nous, l'essentiel c'est qu'on puisse se retrouver sur nos valeurs, et comme le disait Cohn-Bendit que je ne porte pas dans mon coeur, mais qui avait raison sur ce point, il y a des idées chez les gens du Modem.

Effet Modem?

Eric Plée le plus sectaire, pas sûr du tout. En tout cas voilà en effet un article pondéré, avec un souci affiché d'objectivité. Etonnant, ça change des zigotos qui viennent se défouler ici. Mais les mauvais esprits ne manqueront pas de voir dans cette nouvelle modération les premiers effets de la menace d'alliance PS-MODEM, et la marginalisation définitive du PCF qu'elle induirait...

Il ne faut pas désespérer de tout

Le plus sectaire des élus communistes a écrit un article sur le blog du PCF à propos de l'urbanisme. Surprise: on pourrait presque l'avoir écrit nous mêmes. Et le plu est bien expliqué.

Democrate

Merci au gestionnaire du blog, M. Guerrien je suppose, pour cette nécessaire mise au point. Les débats doivent se dérouler dans la clarté et le respect, or communiquer par sous-entendus et traiter les uns ou les autres de voyous n'y aident en rien.

Sur la question des lieux de résidence, mon avis est que savoir si les élus habitent ou pas la ville d'Aubervilliers n'est pas une question aussi anecdotique qu'elle peut paraître. Cette question peut être anodine dans d'autres contextes mais dans une ville qui change et se renouvele aussi vite que la nôtre, et dont les habitants souffrent de beaucoup de difficultés, il est difficilement concevable que ceux qui nous représentent ne les partagent pas eux-mêmes avec leurs proches au quotidien. Si la réforme territoriale pouvait permettre d'empêcher ces pratiques, ce serait un beau progrès.

Pour le reste, "La droite gagnera en 2014", dit un internaute. Si le parti socialiste reste enfermé dans sa relation avec les nains politiques que sont ses alliés et l'attelage de personnalités qu'il a fait élire, c'est fort possible. Et s'il se rallie de nouveau aux communistes, c'est un risque aussi car beaucoup d'électeurs centristes et démocrates ne le pardonneront pas. Par contre, une alliance avec le Modem donnerait une assise électorale confortable à la majorité municipale.

On aurait donc aimé que, en sus de sa mise au point, M. Guerrien ou un autre responsable du parti socialiste, nous précise ouvertement et publiquement son opinion à ce sujet.

Communication à deux balles!

L'image du tour de France, c'est formidable! On change de braquet en passant du Vélib au tour! Sauf qu'il va falloir sacrément forcer les doses!

Tout ce qu'ont avalé les Amstrong, Contador, Valverde, Landis, Ullrich... n'y suffira pas!

Jaco, reprends ton vélo, t'es capable d'en mettre plein la vue à tous, y compris à JJK et sa roue de vélo sur les impôts locaux.

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